روایت وقایع پس از انتخابات 88
دومین مناظره میان مصطفی تاجزاده و علیرضا زاکانی بر سر مسائل انتخابات سال ۱۳۸۸ و وقایع بعد از آن، روز گذشته در مجموعه فرهنگی شهدای انقلاب اسلامی برگزار شد. به‌گزارش «ایسنا»در ابتدای این مناظره، مصطفی تاجزاده گفت: «در مناظره قبل که درباره وقایع کوی دانشگاه در سال ۷۸ برگزار شد، به این نتیجه رسیدیم که نیروی انتظامی و لباس‌شخصی‌ها نقش مخربی داشتند و با دانشجویان برخورد بدی شد». او ابراز کرد: «از خانواده سعید زینالی عذرخواهی می‌کنم که اسمش را نبردم. او 20 سال است معلوم نیست کجاست. همچنين از مظلوميت دانشجویان تحکیم و دانشجویان تهران که ضرب‌وشتم شدند، سخن نگفتم كه عذرخواهی می‌کنم». این فعال سیاسی از مناظره خود با زاکانی به‌عنوان رویدادی زیبا در هفته اخیر برای کشور یاد کرد و درعین‌حال به اعتراف‌های نمایش‌داده‌شده در مستند طراحی سوخته، به دلیل تأثیرات مخربی که به اعتقاد وی می‌تواند برای کشور داشته باشد، انتقاد و اظهار کرد: «این به مصلحت کشور نیست. مردم راضی نیستند». تاجزاده افزود: «ما انقلاب نکردیم که اعتراف‌گیری كنيم؛ ما انقلاب کردیم که مناظره وجود داشته باشد». عليرضا زاكاني با اشاره به آن بخش از سخنان تاجزاده در
انتقاد از اعتراف‌گیری از متهمان و پخش آن در رسانه ملی گفت: «اتفاق تلخی که از منظر شما افتاد، در وزارت اطلاعات دولت شما بود که اعتراف گرفت. قوه قضائیه بررسی کرد و حرف‌هایش (اسماعیل بخشی) دروغ بود. خوب نیست دعواهای خود را در اینجا می‌گویید». او افزود: «چون آقای تاجزاده جمع‌بندی جلسه ما را انجام دادند، من هم جمع‌بندی جلسه اول را ارائه می‌دهم. گفتم مثلث شوم قدرت‌پرستی، ثروت‌پرستی نامشروع و بیگانه‌پرستی 40 سال است کشور را درگیر مشکلاتی کرده است».
بازجو براي برگزاري تظاهرات مي‌گفت
يك سوت بزنيد همه مي‌آيند
تاجزاده با انتقاد از زاكاني اظهار كرد: «چرا هرجا شما هستید، همان‌جا نظام است و جای دیگر نیست؟ چرا آقای زاکانی این‌قدر به من تهمت می‌زند؟ این موضوع باید حل شود. ما همه برابر هستیم. اگر کسی به آقای جنتی چیزی بگوید، شما می‌گویید به نظام حرف زدند؛ اما اگر کسی به خاتمی چیزی بگوید، این‌طور نیست». او ادامه داد: «در تمام زمانی که در وزارت کشور بودم، فقط به دو تظاهرات اجازه برگزاری ندادیم. ضمنا ناجا مسئولیت تأمین امنیت تهران را بر عهده نگرفت. با مخالفت ما و پیشنهاد ناجا، مسئولیت به سپاه واگذار شد. حالا به همین دلیل که ما به دو تظاهرات اجازه برگزاری ندادیم، ایشان به من چندین اتهام ازجمله اتهام دیکتاتور زدند». تاجزاده افزود: «یکی از بحث‌هایی که من با بازجوهایم داشتم، این بود که چرا به موسوی و کروبی اجازه تظاهرات نمی‌دهید؟ می‌گفتند اغتشاش می‌شود. گفتم برویم اتوبان تهران- کرج که جایی هم تخریب نشود؟ گفتند نه؛ چون یک سوت می‌زنید همه می‌آیند».
هميشه ادعاي تقلب كرده‌ايد
زاکانی خطاب به تاجزاده گفت: «مشکل شما قانون‌شکنی است. شما همیشه قبل از انتخابات‌ها از سال 76 تاکنون، هرگاه شکست خورده‌اید، ادعا کرده‌اید در انتخابات تقلب شده است». او افزود: «اولین‌بار آقای هاشمی بود که در سال 78 گفت تقلب شده است، نه آقای حدادعادل. این رویه غلطی است که هر بار که پیروز انتخابات می‌شوید، می‌گویید انتخابات سالم برگزار شده است، ولی وقتی که شکست می‌خورید، ادعا می‌کنید قطعا در انتخابات تقلب شده است». نماینده سابق مجلس گفت: «مشکل شما خودبرتربینی است. امام‌خمینی فرمودند هرکس خود را فراتر از قانون ببیند، مستبد است. شما که همواره خود را برتر می‌بینید، با درنظر‌گرفتن فرمایش امام‌خمینی مستبد هستید».
چرا نظامی‌ها در سياست دخالت مي‌كنند؟
تاجزاده در ادامه اين مناظره گفت: «از دادگاه‌های سال ۸۸ تاكنون، نمی‌گویند حکم ما چیست؟ آقای بهزاد نبودی و عرب‌سرخی به دلیل اخلال در ترافیک دستگیر شدند. به‌تازگی در دادگاه هفت اصلاح‌طلب به آقای محمدرضا خاتمی و دکتر شکوری‌راد گفتند که پزشک به چه حقی در سیاست دخالت میکند؟ چرا نظامی‌ها می‌توانند دخالت کنند؟». تاجزاده مدعی شد: «من زندان بودم، به قوه قضائیه یک نامه دسته‌جمعی نوشتیم که شکنجه شده‌ایم. دادگاه ما را به‌عنوان متهم خواست. گفتم چرا؟ گفتند چرا نامه نوشتید؛ گفتم ما به قوه قضائیه نامه نوشتیم که رسیدگی کند. این را گفتم که بگویم خب وقتی می‌گویم شکنجه غیرقانونی است، می‌دانم چیست».
مك‌كين رنگ سبز را در سال84 انتخاب كرده بود
زاکانی به تاجزاده گفت: «مسیری که شما و دوستانتان رفتید، مسیری کاملا مشخص است که نمی‌توانید کتمان کنید. مک‌کین از سال ۱۳۸۴ رنگتان را هم اعلام کرده بود که احتمالا جنبش سبز خواهد بود».
تاجزاده گفت: »چرا نمی‌گویید امام تأکید داشت سپاه در سیاست وارد نشود؟ چرا نمی‌گویید امام در وصیت‌نامه‌اش گفت جلوی ورود نیروهای مسلح را به سیاست بگیرید؟».
زاكاني خطاب به تاجزاده گفت: «چقدر از زمان خود را به عدالت اختصاص داده‌اید که عدالت را میخواهید؟ شما توییت زدید با برادر رئیس‌جمهور مقابله شود، من گفتم علیه من شکایت شد و رفتم دادگاه و تبرئه شدم». زاکانی با نشان‌دادن عکسی از تاجزاده و حسین فریدون گفت: «شما چقدر جلوی او را گرفته‌اید؟ چه نسبتی با اینها دارید؟ صحبت از عدالت نکنید؛ زيرا گریبانگیر خودتان می‌شود».
يك بار هم به موسوي فرصت سخن‌گفتن نداديد
تاجزاده با اشاره به انتخابات 88 گفت: «وزارت کشور آقای احمدی‌نژاد پیش‌بینی کرده بود انتخابات به دور دوم کشیده می‌شود. نظرسنجی ما در روز آخر نیز این بود که در تهران رأی مهندس موسوی ۵۳ درصد است. همیشه رأی تهران، رأی کل ایران است و انتخابات ۸۸ تنها انتخابی بود که این‌گونه نبود». او در ادامه خطاب به زاکانی گفت: «شما سال‌ها پشت سر آقای موسوی حرف زدید، یک بار به ایشان تریبون ندادید .فقط یک بار آقای شاهرودی پیشنهاد داد که ایشان حرف بزنند». وی ادامه داد: «تکلیف خود را با امام‌خمینی روشن کنید. امام می‌گوید اگر به قانون عمل شد و عده‌ای علیه آن شعار دادند، دیکتاتور هستند. برای چه من به شما می‌گویم دیکتاتور؟».
وقايع 88 يك كودتاي
از پيش طراحي‌شده بود
زاكاني در پاسخ به صحبت‌هاي تاجزاده گفت: «من معتقد هستم ۸۸ یک کودتای از پیش تعیین‌شده بود که ناکام ماند. استناداتش را هم می‌گویم؛ اما قبل از هرچیزی می‌خواهم به مردم بگویم چه بلایی سرشان آمد؛ اول اقتصادی است. هشت ماه بازار را فلج کردند. دوم، بحث تحریم‌هاست. معمار تحریم‌ها اذعان میکند مسیر ۸۸ چه کمک شایسته‌ای به آنها کرده و آمریکا چه سودی از این ماجرا برده است؟ اوباما که قبل از ۸۸ کرنش میکند، درباره اتفاقات سال ۸۸ انگیزه و جرئت پیدا کرد و گفت دنبال برخورد با ایران است. ظریف در سال ۸۸ در پرس‌تی‌وی گفت آمریکا دارد در ایران کودتای مخملی را پیش می‌برد».
پاکترین دولت‌ها
دولت‌های آقایان خاتمی و موسوی بود
تاجزاده در ادامه گفت: «پاکترین دولت‌ها، دولت‌های آقایان خاتمی و موسوی بود. تنها دوره‌ای که همه نهادها در اختیارت اصولگراها بود از ۸۴ تا ۹۲ بود. همه نهادها دست شما بود و تحریم‌ها هم در همین دوره بود». او در ادامه اظهار کرد: «نظارت استصوابی همین کار را میکند؛ بهترین افراد را ردصلاحیت می‌کنند و نمی‌گذارند افراد کاردرست بر سر کار بیایند».
آقای زنگنه پاسخ‌گو باش
تاجزاده در ادامه خطاب به زاکانی گفت: «چرا دروغ می‌گویید که تحریم از سال ۸۸ است. اصلا این‌گونه نبود. از سال ۸۴ تحریم شروع شد. هرچه گفتیم تحریم است، گفتند کاغذ‌پاره است. شما می‌گویید مملکت آرام بود. شما به هم زدید. هر وقت در این مملکت آشوبی هم نبود، انصار حزب‌الله کاری کرده است».
زاکانی با نقل مطالبی از کتاب دادگاه 88 موضوعاتی را در باب عقیده اصلاح‌طلبان به موضوع تقلب پیش از انتخابات سال ۸۸ مطرح کرد و گفت: «ما هم با آقای موسوی در تاریخ چهارشنبه، ۲۷ خرداد، دیدار داشتیم، موسوی هیچ استدلالی نداشت. فردایش با هاشمی صحبت کردم. می‌گفت صبح انتخابات که هنوز جواب نیامده، خاتمی و موسوی آمدند گفتند انتخابات باید ابطال شود. کسی که قوانین را قبول ندارد، به قول امام مفسد فی‌الارض است». زاکانی گفت: «موسوی را که بعد از انتخابات نگرفتند؛ ۲۵ بهمن ۸۹ محصور شد؛ زمانی که سوریه‌سازی را داشتند انجام می‌دادند؛ نظام هوشمندی کرد. می‌خواستند ایران را تجزیه کنند. این رفتارهای موسوی درست است؟». او اظهار کرد: «دولت آقای خاتمی فاسدترین دولت بود. دولت روحانی البته روسفیدش کرد. کرسنت و توتال را چه کسی بسته است؟ آقای زنگنه بیا پاسخ‌گو باش».
دومین مناظره میان مصطفی تاجزاده و علیرضا زاکانی بر سر مسائل انتخابات سال ۱۳۸۸ و وقایع بعد از آن، روز گذشته در مجموعه فرهنگی شهدای انقلاب اسلامی برگزار شد. به‌گزارش «ایسنا»در ابتدای این مناظره، مصطفی تاجزاده گفت: «در مناظره قبل که درباره وقایع کوی دانشگاه در سال ۷۸ برگزار شد، به این نتیجه رسیدیم که نیروی انتظامی و لباس‌شخصی‌ها نقش مخربی داشتند و با دانشجویان برخورد بدی شد». او ابراز کرد: «از خانواده سعید زینالی عذرخواهی می‌کنم که اسمش را نبردم. او 20 سال است معلوم نیست کجاست. همچنين از مظلوميت دانشجویان تحکیم و دانشجویان تهران که ضرب‌وشتم شدند، سخن نگفتم كه عذرخواهی می‌کنم». این فعال سیاسی از مناظره خود با زاکانی به‌عنوان رویدادی زیبا در هفته اخیر برای کشور یاد کرد و درعین‌حال به اعتراف‌های نمایش‌داده‌شده در مستند طراحی سوخته، به دلیل تأثیرات مخربی که به اعتقاد وی می‌تواند برای کشور داشته باشد، انتقاد و اظهار کرد: «این به مصلحت کشور نیست. مردم راضی نیستند». تاجزاده افزود: «ما انقلاب نکردیم که اعتراف‌گیری كنيم؛ ما انقلاب کردیم که مناظره وجود داشته باشد». عليرضا زاكاني با اشاره به آن بخش از سخنان تاجزاده در
انتقاد از اعتراف‌گیری از متهمان و پخش آن در رسانه ملی گفت: «اتفاق تلخی که از منظر شما افتاد، در وزارت اطلاعات دولت شما بود که اعتراف گرفت. قوه قضائیه بررسی کرد و حرف‌هایش (اسماعیل بخشی) دروغ بود. خوب نیست دعواهای خود را در اینجا می‌گویید». او افزود: «چون آقای تاجزاده جمع‌بندی جلسه ما را انجام دادند، من هم جمع‌بندی جلسه اول را ارائه می‌دهم. گفتم مثلث شوم قدرت‌پرستی، ثروت‌پرستی نامشروع و بیگانه‌پرستی 40 سال است کشور را درگیر مشکلاتی کرده است».
بازجو براي برگزاري تظاهرات مي‌گفت
يك سوت بزنيد همه مي‌آيند
تاجزاده با انتقاد از زاكاني اظهار كرد: «چرا هرجا شما هستید، همان‌جا نظام است و جای دیگر نیست؟ چرا آقای زاکانی این‌قدر به من تهمت می‌زند؟ این موضوع باید حل شود. ما همه برابر هستیم. اگر کسی به آقای جنتی چیزی بگوید، شما می‌گویید به نظام حرف زدند؛ اما اگر کسی به خاتمی چیزی بگوید، این‌طور نیست». او ادامه داد: «در تمام زمانی که در وزارت کشور بودم، فقط به دو تظاهرات اجازه برگزاری ندادیم. ضمنا ناجا مسئولیت تأمین امنیت تهران را بر عهده نگرفت. با مخالفت ما و پیشنهاد ناجا، مسئولیت به سپاه واگذار شد. حالا به همین دلیل که ما به دو تظاهرات اجازه برگزاری ندادیم، ایشان به من چندین اتهام ازجمله اتهام دیکتاتور زدند». تاجزاده افزود: «یکی از بحث‌هایی که من با بازجوهایم داشتم، این بود که چرا به موسوی و کروبی اجازه تظاهرات نمی‌دهید؟ می‌گفتند اغتشاش می‌شود. گفتم برویم اتوبان تهران- کرج که جایی هم تخریب نشود؟ گفتند نه؛ چون یک سوت می‌زنید همه می‌آیند».
هميشه ادعاي تقلب كرده‌ايد
زاکانی خطاب به تاجزاده گفت: «مشکل شما قانون‌شکنی است. شما همیشه قبل از انتخابات‌ها از سال 76 تاکنون، هرگاه شکست خورده‌اید، ادعا کرده‌اید در انتخابات تقلب شده است». او افزود: «اولین‌بار آقای هاشمی بود که در سال 78 گفت تقلب شده است، نه آقای حدادعادل. این رویه غلطی است که هر بار که پیروز انتخابات می‌شوید، می‌گویید انتخابات سالم برگزار شده است، ولی وقتی که شکست می‌خورید، ادعا می‌کنید قطعا در انتخابات تقلب شده است». نماینده سابق مجلس گفت: «مشکل شما خودبرتربینی است. امام‌خمینی فرمودند هرکس خود را فراتر از قانون ببیند، مستبد است. شما که همواره خود را برتر می‌بینید، با درنظر‌گرفتن فرمایش امام‌خمینی مستبد هستید».
چرا نظامی‌ها در سياست دخالت مي‌كنند؟
تاجزاده در ادامه اين مناظره گفت: «از دادگاه‌های سال ۸۸ تاكنون، نمی‌گویند حکم ما چیست؟ آقای بهزاد نبودی و عرب‌سرخی به دلیل اخلال در ترافیک دستگیر شدند. به‌تازگی در دادگاه هفت اصلاح‌طلب به آقای محمدرضا خاتمی و دکتر شکوری‌راد گفتند که پزشک به چه حقی در سیاست دخالت میکند؟ چرا نظامی‌ها می‌توانند دخالت کنند؟». تاجزاده مدعی شد: «من زندان بودم، به قوه قضائیه یک نامه دسته‌جمعی نوشتیم که شکنجه شده‌ایم. دادگاه ما را به‌عنوان متهم خواست. گفتم چرا؟ گفتند چرا نامه نوشتید؛ گفتم ما به قوه قضائیه نامه نوشتیم که رسیدگی کند. این را گفتم که بگویم خب وقتی می‌گویم شکنجه غیرقانونی است، می‌دانم چیست».
مك‌كين رنگ سبز را در سال84 انتخاب كرده بود
زاکانی به تاجزاده گفت: «مسیری که شما و دوستانتان رفتید، مسیری کاملا مشخص است که نمی‌توانید کتمان کنید. مک‌کین از سال ۱۳۸۴ رنگتان را هم اعلام کرده بود که احتمالا جنبش سبز خواهد بود».
تاجزاده گفت: »چرا نمی‌گویید امام تأکید داشت سپاه در سیاست وارد نشود؟ چرا نمی‌گویید امام در وصیت‌نامه‌اش گفت جلوی ورود نیروهای مسلح را به سیاست بگیرید؟».
زاكاني خطاب به تاجزاده گفت: «چقدر از زمان خود را به عدالت اختصاص داده‌اید که عدالت را میخواهید؟ شما توییت زدید با برادر رئیس‌جمهور مقابله شود، من گفتم علیه من شکایت شد و رفتم دادگاه و تبرئه شدم». زاکانی با نشان‌دادن عکسی از تاجزاده و حسین فریدون گفت: «شما چقدر جلوی او را گرفته‌اید؟ چه نسبتی با اینها دارید؟ صحبت از عدالت نکنید؛ زيرا گریبانگیر خودتان می‌شود».
يك بار هم به موسوي فرصت سخن‌گفتن نداديد
تاجزاده با اشاره به انتخابات 88 گفت: «وزارت کشور آقای احمدی‌نژاد پیش‌بینی کرده بود انتخابات به دور دوم کشیده می‌شود. نظرسنجی ما در روز آخر نیز این بود که در تهران رأی مهندس موسوی ۵۳ درصد است. همیشه رأی تهران، رأی کل ایران است و انتخابات ۸۸ تنها انتخابی بود که این‌گونه نبود». او در ادامه خطاب به زاکانی گفت: «شما سال‌ها پشت سر آقای موسوی حرف زدید، یک بار به ایشان تریبون ندادید .فقط یک بار آقای شاهرودی پیشنهاد داد که ایشان حرف بزنند». وی ادامه داد: «تکلیف خود را با امام‌خمینی روشن کنید. امام می‌گوید اگر به قانون عمل شد و عده‌ای علیه آن شعار دادند، دیکتاتور هستند. برای چه من به شما می‌گویم دیکتاتور؟».
وقايع 88 يك كودتاي
از پيش طراحي‌شده بود
زاكاني در پاسخ به صحبت‌هاي تاجزاده گفت: «من معتقد هستم ۸۸ یک کودتای از پیش تعیین‌شده بود که ناکام ماند. استناداتش را هم می‌گویم؛ اما قبل از هرچیزی می‌خواهم به مردم بگویم چه بلایی سرشان آمد؛ اول اقتصادی است. هشت ماه بازار را فلج کردند. دوم، بحث تحریم‌هاست. معمار تحریم‌ها اذعان میکند مسیر ۸۸ چه کمک شایسته‌ای به آنها کرده و آمریکا چه سودی از این ماجرا برده است؟ اوباما که قبل از ۸۸ کرنش میکند، درباره اتفاقات سال ۸۸ انگیزه و جرئت پیدا کرد و گفت دنبال برخورد با ایران است. ظریف در سال ۸۸ در پرس‌تی‌وی گفت آمریکا دارد در ایران کودتای مخملی را پیش می‌برد».
پاکترین دولت‌ها
دولت‌های آقایان خاتمی و موسوی بود
تاجزاده در ادامه گفت: «پاکترین دولت‌ها، دولت‌های آقایان خاتمی و موسوی بود. تنها دوره‌ای که همه نهادها در اختیارت اصولگراها بود از ۸۴ تا ۹۲ بود. همه نهادها دست شما بود و تحریم‌ها هم در همین دوره بود». او در ادامه اظهار کرد: «نظارت استصوابی همین کار را میکند؛ بهترین افراد را ردصلاحیت می‌کنند و نمی‌گذارند افراد کاردرست بر سر کار بیایند».
آقای زنگنه پاسخ‌گو باش
تاجزاده در ادامه خطاب به زاکانی گفت: «چرا دروغ می‌گویید که تحریم از سال ۸۸ است. اصلا این‌گونه نبود. از سال ۸۴ تحریم شروع شد. هرچه گفتیم تحریم است، گفتند کاغذ‌پاره است. شما می‌گویید مملکت آرام بود. شما به هم زدید. هر وقت در این مملکت آشوبی هم نبود، انصار حزب‌الله کاری کرده است».
زاکانی با نقل مطالبی از کتاب دادگاه 88 موضوعاتی را در باب عقیده اصلاح‌طلبان به موضوع تقلب پیش از انتخابات سال ۸۸ مطرح کرد و گفت: «ما هم با آقای موسوی در تاریخ چهارشنبه، ۲۷ خرداد، دیدار داشتیم، موسوی هیچ استدلالی نداشت. فردایش با هاشمی صحبت کردم. می‌گفت صبح انتخابات که هنوز جواب نیامده، خاتمی و موسوی آمدند گفتند انتخابات باید ابطال شود. کسی که قوانین را قبول ندارد، به قول امام مفسد فی‌الارض است». زاکانی گفت: «موسوی را که بعد از انتخابات نگرفتند؛ ۲۵ بهمن ۸۹ محصور شد؛ زمانی که سوریه‌سازی را داشتند انجام می‌دادند؛ نظام هوشمندی کرد. می‌خواستند ایران را تجزیه کنند. این رفتارهای موسوی درست است؟». او اظهار کرد: «دولت آقای خاتمی فاسدترین دولت بود. دولت روحانی البته روسفیدش کرد. کرسنت و توتال را چه کسی بسته است؟ آقای زنگنه بیا پاسخ‌گو باش».